🌍 análisis GEOPOLÍTICO: GUERRA entre RUSIA y UCRANIA | Tu Profe de Ri

como estáis viendo en pantalla hoy nos 
acompaña en el canal es un lópez al mejor   jesús es investigador del consejo nacional de 
ciencia y tecnología de méxico y bueno durante   muchos años también ha impartido cátedras en 
distintas universidades de méxico y también   director ex ceo del canal de youtube tu profe de 
ree que la verdad es que una auténtica gozada y   bueno yo por mi parte decir a jesús que muchas 
gracias porque sé que estar hoy aquí te cuesta   un trabajo enorme porque estás de vacaciones y te 
te has saltado pero de verdad compañeros muchas   gracias por pasarte por el canal y bienvenido sea 
querido miguel ruiz calvo muchísimas gracias por   tu invitación pues estamos listos para darle al 
análisis la verdad es que después si efectivamente   unas vacaciones quisiera estar permanentemente 
descansando pero ahí hay momentos hay razones en   donde va bien vale parar y volver a la carga y yo 
que me gusta verte me gusta verte en tu canal de   youtube estás parado pero no estás parado es decir 
ayer mismo creo que hiciste también directo por tu   canal y la verdad es que en primer lugar felicitar 
también por ese canal divulgativo que yo sigo yo   lo sigue mucha gente y bueno hoy para hacer un 
análisis de la guerra en ucrania asuntos complejos   definitivamente es un asunto complejo porque no 
es un tema de dos países en una región que no sea   en diferentes y en contexto de la interdependencia 
compleja en donde las economías están entrelazadas   el comercio no se puede entender en el resto 
del mundo sin lo que pasa en lo que yo en esa   forma kinder llamar a la tierra el corazón o 
la zona pivote del mundo pues prácticamente   no entenderíamos las dinámicas por ejemplo 
relacionadas con los hidrocarburos con los   fertilizantes con el trigo no entenderíamos 
el tema tampoco del carbón que tenga impacto   directamente en la cuestión eléctrica en la región 
entonces si definitivamente es pertinente y es   bastante relevante reflexionar con respecto a 
las diferentes aristas en torno al tema pues   es lo primero que me gustaría preguntarte 
es por qué por qué ha estallado todo esto   era era evitable era evitable es lo primero me 
gustaría preguntarte y que no inquieta a todo   el mundo porque todo esto era por supuesto que 
era evitable y el por qué podría haber varias   respuestas como de hecho las a las ha habido 
las más honestas que yo te pudiera dar tomando   en cuenta que los seres humanos somos bastante 
pequeños en tiempo y en espacio somos bastante   pequeños físicamente y posiblemente nuestra 
posición física nuestra posición geográfica   incluso hasta nuestra temporalidad corta pudiera 
llevarnos a dar respuestas subjetivas y justamente   advirtiendo eso voy a comenzar yo creo que 
en este momento europa rusia y ucrania están   exactamente en el punto en el que eeuu los quería 
tener peleados debilitados chantajeando se y   agrediéndose mutuamente sancionándose y afectando 
a las sociedades de los diferentes o de los de las   tres regiones que menciono porque si bien es 
cierto que arroz es un país pues rusia podría   ser por sí solo un continente más grande que el 
continente europeo en términos territoriales tiene   base parte de los continentes bueno y ucrania 
y pues en este caso ya sea como los quisiéramos   ver como los 27 de la unión europea más ucrania 
o como los 31 de la otan más finlandia ucrania   georgia y en este caso suecia que aunque todavía 
no formalicen su aviación están en camino a esto   agrediéndose metiéndose el pie entre ellos con un 
joe biden que se junta con ursula von der leyen en   bélgica en bruselas y que dice by den pues se va a 
incrementar el precio del gas se va a incrementar   el precio de la luz se les va a incrementar el 
precio de los derivados del petróleo y con ello   de los alimentos pero es el precio que estoy 
dispuesto a pagar por la democracia no no no   esperes el señor usted no va a pagar nada lo van 
a pagar los pueblos europeos que he mencionado   y lo van a pagar incluso hasta con la vida y 
es probable que venga un desorden político que   termina debilitando al euro termine debilitando el 
desarrollo industrial que venía gestándose desde   los años 90 en europa con una traducción en la 
mejora de la calidad de vida de la gente y aunque   los franceses los españoles los italianos los 
belgas a menudo están renegados e insatisfechos   por sus sueldos o porque creen que todo es caro 
que sí lo es pero miguel siendo honestos cuando   comparamos metodológicamente las comodidades con 
las que contamos hoy en día en europa con respecto   a la que con las comodidades con las que no 
contaron nuestros padres o nuestros abuelos   no hay punto de comparación hoy se vive mucho 
más cómodo y hoy se tiene acceso a mucho más   servicios de mejor calidad y por lo menos de 
unos 40 años a la fecha europa ha gozado de   una relativa calma y una relativa calma lo digo 
así porque como miembros de la otan se han ido   algunos ejércitos europeos a agredir a países 
como libia como siria como afganistán como irak e incluso en el norte de áfrica no de pronto 
vemos flotillas franceses yendo a la francofonía   a tratar de poner orden o desorden como lo que 
lo queramos percibir pero volviendo entonces el   tema de cuando joe biden dice que está dispuesto 
a pagar el precio y le paramos en serle simón   o el precio lo van a pagar los europeos los 
pueblos europeos incluidos también los rusos y   los ucranianos porque se están haciendo pedazos en 
un contexto miguel en el que estaban consolidando   una relación comercial multidimensional el 
principal proveedor de fertilizantes a europa   rusia de carbón rusia de gas rusia de petróleo 
rusia de fertilizantes rusia no y también para   rusia europa es un gran mercado del que obtiene 
muchísimo dinero dinero que necesitaba para   desarrollar en muchos aspectos también procesos 
industriales políticas públicas encaminadas a   engrosar a ensanchar la la clase media en ese 
país y vemos como eeuu se ha valido desde el   año 2014 de ucrania en una premisa completamente 
medida y evaluada que desde 1998 existen audios   de joe biden senador presidiendo la comisión de 
relaciones exteriores del senado de eeuu diciendo   a rusia la podemos despertar provocando la desde 
ucrania viendo como continuamente el halconazo   john mccain héroe de guerra de vietnam candidato 
a la presidencia estados unidos en 2008 candidato   perdedor viendo como ellos estaban constantemente 
yendo a ucrania a incentivar no movimientos no   solamente ahora consell entes que sino incluso 
mucho antes ya ser republicanos o demócratas para   hacerles creer que estaban en la circunstancia 
en la que podían derrotar a rusia militarmente   fíjate qué tontería no a pesar de la asimetría 
y yo quisiera recordar lo que he dicho muchas   veces en mi canal como 2 dos académicos que tienen 
bastante prestigio uno de ellos ya murió stephen   cohen y el otro john mearsheimer el padre del 
realismo ofensivo o realismo estructural ofensivo   que ellos decían punto número uno corrupción 
generalmente no empiezan las guerras pero siempre   las termina punto número 2 si acorralan a vladimir 
putin vladimir putin va a responder y una vez que   responda no lo van a frenar hasta que sacie cada 
uno de los objetivos que se propone punto número   3 el único error que puede cometer europa es 
dejarse arrastrar a una gran guerra en contra   de rusia por el tema de ucrania incentivado desde 
washington esto lo vienen diciendo miguel desde el   año 2014 lo dijo stephen cohen después en el 
2015 lo dijo en una conferencia que impartió   en la universidad de chicago john mearsheimer 
que es uno de los autores más reconocidos en   el área que yo trabajo desde hace 17 años las 
relaciones internacionales y decía nosotros los   estadounidenses nos equivocaremos y mandaremos 
al matadero a los ucranianos si les hacemos o sea desconectado y me escuchas ahora te escucho entonces comentaba 
yo al final por si no me escucharan que john   mearsheimer turner se me advertía que era un gran 
error por parte de eeuu si yo lo veía desde un   enfoque humanitario hacerle creer a los ucranianos 
que estaban en condiciones de pelear en contra de   los rusos si en lugar de mandarlos al matadero 
no fortalecían primero la economía de ucrania no   fortalecen primero el tejido social ucraniano y 
no proponían políticas de combate la corrupción   dentro de los de los altos niveles de la política 
ucraniana entonces que fue lo primero que vemos   al tronar de dedos de joe biden europa a través 
de la otan y a través de la unión europea a través   incluso del g7 con japón y canadá lo primero que 
hacen es oponerse a lo que rusia pedía en 2000   en el año 2021 que era garantías jurídicas por 
escrito y lo pidió putin una y otra vez cuando lo   visitaron los mandatarios europeos en el kremlin 
de que ucrania se mantendría neutral y de que el   ejército ucraniano dejaría de bombardear dones 
y lugares como lo ha venido haciendo desde el   año 2014 con unos 14.000 muertos que hay en esa 
zona de los cuales se calcula que unos 3.500 son   civiles ucranianos de habla rusa y eeuu dijo nada 
vamos a la guerra vamos a ayudar militarmente a   ucrania vamos a mandar armas ucrania vamos a 
fortalecer las primeras líneas ucranianas y   michel a mí me sorprendió mucho como alemania que 
sería la gran perdedora de una guerra económica   y comercial con rusia cuando llega a olaf scholz 
que uno lo ve viejo al señor uno lo ve maduro uno   lo ve centrado y de pronto empieza hablar puras 
estupideces perdón por la palabra de puras pero   llega diciendo muchas estupideces como que 
como si alemán estuviera en condiciones de   condicionar a rusia diciendo que iba a cancelar 
el molde stream vos qué si alemania se atreve a   atacar ucrania perdón si rusia se atreve a atacar 
a ucrania se las iba a ver contra alemania porque   alemania como líder de la unión europea junto 
con francia pues iban a meter un bloqueo que   iba a dañar la economía de rusia como si rusia 
no tuviera capacidad de responder como si rusia   fuera afganistán como si rusia fuera irak o como 
si fuera libia y en realidad estamos hablando de   una potencia nuclear y un miembro permanente 
del consejo de seguridad de el real ganador   de la segunda guerra mundial estamos hablando 
también del gran proveedor de hidrocarburos en   europa sin el cual no se entiende el desarrollo 
industrial de los europeos en los últimos 30   años entonces me genera incluso yo no siendo el 
europeo yo sin ser europeo siendo mexicano me da   mucha rabia ver como los gobiernos europeos uno 
cree en idiotas a sus sociedades al decirles al   pedirle sacrificios como que dejen de bañarse 
para que no consuman tanto gas ración en el gas   ración en la gasolina para irle e ir dejando de 
ser dependientes de como si esa fuera realmente   la razón de la dependencia de los hidrocarburos 
de rusia y que además le pidan sacrificios a la   gente por ejemplo en bélgica el gobierno belga 
pidiéndole a la gente que compren cobertores   para pasar el invierno de mejor manera cuando su 
responsabilidad era no involucrar al país en una   guerra de desgaste comercial en contra de alguien 
del que la mitad del continente es dependiente no   hay como 78 países los países bálticos la misma 
finlandia rumanía bulgaria polonia alemania   austria e italia que por lo menos están entre 
el 50 y el 100 por ciento de dependencia del   gas y en una tercera parte de lo que consumen del 
petróleo que viene de rusia entonces en que cada   vez se acabe viéndolo racionalmente el país al 
que está sancionando al que le estás declarando   la guerra que además con el que comparte fronteras 
por miles de kilómetros no te va a responder si   estás utilizando tu las sanciones económicas como 
armas de guerra para debilitar a su economía de   una manera drástica perdón si me extendí pero 
a esto me refiero con él eeuu tiene europa a   ucrania ya rusia donde lo quiere tener a pesar 
de las advertencias de académicos prestigiosos   de harvard y de chicago que era un error para 
europa dejarse arrastrar a una guerra para   rusia está claro cráneo para ucraniano afirmar 
la neutralidad y para el mismo eeuu decir hasta   la última gota de sangre del último gran ya no 
vamos a pelear en contra de rusia y quienes está   siendo el ganador las cinco primeras empresas que 
más armas venden en el mundo son estadounidenses   casualmente en tres meses ya duplicaron las 
ganancias del año anterior así o más claro   pues gracias por tu sinceridad y por el detalle 
de la explicación aquí y aprovechó también para   felicitarte en el sentido de que antonio comenta 
empieza bien el directo diciendo verdades como   puños yo creo que esa sensación de que he 
estado unido aquí y ha añadido gasolina al   fuego la tenemos yo creo que generalmente todo 
no y yo creo que también te quería preguntar nos   has dicho que rusia se ha equivocado y bajo esa 
premisa de que rusia se ha equivocado tú crees   que en su mentalidad ellos tendrían o habrían 
tenido otra opción que no sea atacar porque   decir rusia es equivocado pero a lo mejor en 
su mente es un servicio de inteligencia tenían   conocimiento de algún desarrollo de algunas 
hostilidades que a nosotros los espectadores   del conflicto no tenemos conocimiento entonces 
yo creo que también hay es complicado porque hay   que con aquel hostilidades ciertas se estaba 
enfrentando rusia porque cuando se han se ha   ido allí se ha visto que había laboratorio 
yo no sé el laboratorio de armas biológicas   eso eso antes de ir allí no había rumores porque 
había información por ahí de que había laboratorio   pero hasta que no han ido allí los han visto si 
han visto los documentos rusia se ha equivocado opiná originalmente se dijo que iba a ser 
una operación letal rápida que sirviera   como una operación disuasiva contra los 
demás países en la medida que esa campaña   militar fuera exitosa rápida como lo habían 
planteado originalmente y al servicio así va   y va a convencer a otros países europeos de la 
suerte que podrían correr si se metían con rusia   pero no fue así ya llevamos tres meses de 
operación y a duras penas están pudiendo   controlar poco a poco dones y lugares lo que uno 
daba por sentado que lo harían en el primer mes   de la guerra pero el costo de las sanciones que ya 
le infringieron le va a generar un dolor de entre   10 y 15 años de atraso económico punto número 2 
yo soy de la idea de que rusia no necesita tirar   ni una sola bala en contra de polonia ni una 
sola bala en contra de alemania de austro de   italia o de finlandia siquiera pero si les cierra 
un mes la lleve al gas en un mes los pueden tener   donde quiera desde una posición de fuerza para 
negociar es decir en un medio de rodilla porque   si rusia deja de decir la llave el gas y el 
petróleo al carbón ya los fertilizantes en un   mes tendría a alemania tratando de negociar en 
lo individual sin tirar una sola bala para que   se respetaran los contratos y los acuerdos que 
tienen firmados en diversas materias sobre todo   rusia podría haber apelado a la hostilidad de los 
discursos de olaf scholz por ejemplo o de draghi   en italia o del mismísimo boris johnson en lugar 
de esto hicieron una operación militar que les   sirvió de pretexto a la otan para que funcionara 
algo que no había funcionado miguel en los últimos 30 años que casi desaparece la otan eeuu había 
estado incluso muy agresivamente con donald trump   que a mí me parecía increíble cómo miraba a los 
mandatarios europeos uno a uno desde este señor   que era el presidente del gobierno español antes 
de pedro sánchez jorge rojo y rajoy mariano rajoy   después del mismo pedro sánchez no manuel con 
angela merkel o sea con un nivel de humillación   les exigía ni siquiera les pedí hable sugería les 
exigía que por lo menos aumentaran al 2 por ciento   del gasto militar de equivalencia a su producto 
interno bruto y en europa se resistió quizás   francia lo elevó al 2% que es como lo comanda la 
otan la organización del tratado del atlántico   norte pero de pronto vemos que con esta operación 
militar de rusia prácticamente permitió que se   cerraran filas justamente en una organización que 
se caracterizaba por estar medio dividida y se   caracteriza por tener miembros que cada quien jala 
va por su lado entonces ahora me parece que sí ya   estaba en ciernes es decir si ya estaba en camino 
avanzando la rusofobia en europa y esto lo vimos   desde la prohibición irracional sin bases técnicas 
de la vacuna sputnik en el continente en estos dos   años de pandemia pues ahora con el tema de ucrania 
que no se dio ni espectacular ni fugaz ni con la   táctica y la estrategia que se creía pues mira 
que ahora tienes a los países envalentonados como   son suecia y finlandia tratando de incorporarse a 
la otan desafiando las amenazas de rus ya vemos a   una finlandia que tiene un presupuesto cuatro 
veces mayor al de suecia misma llevamos a una   alemana que anunció hace un mes apenas que va a 
incrementar su gasto militar en 100.000 millones   de euros más del 60% de ese dinero lo va a gastar 
o invertir como se le quiera llamar en empresas   estadounidenses no en empresas españolas no en 
empresas francesas no en empresas alemanas en   empresas estadounidenses y luego dicen vamos 
a quitarnos la dependencia de rusia es decir   también es cierto tengo que reconocer una cosa 
es fácil decir que ojalá a rusia le cerrará un   mes el gas y el petróleo alemania a polonia por 
los beligerantes que han sido en su contra pero   también rusia en el contexto de las seis de las 
seis rondas de sanciones que le han impuesto   perdería bastante flujo de dinero que va a las 
arcas de moscú y entonces si tendría condiciones   más severas en términos económicos pero a mí me 
parece que el ataque era comercial era económico y   que la opción militar era la última y si tú haces 
que negocia bilateralmente rompes la unidad y al   romper la unidad eres más fuerte que los agrupados 
desunidos como había estado incluso la misma unión   europea' tú tú recordarás en aquella invasión en 
contra de irak en el año 2003 francia alemania   se opusieron mientras que por ejemplo españa y el 
reino unido- se fueron a la aventura militar con   eeuu y por esa razón la unión europea también 
no sólo la otan pero también la unión europea   se habían caracterizado por jalar cada uno 
por su lado hasta que eeuu logra persuadir de   que rusia es un enemigo potencial del continente 
europeo y termina uniendo cuestionando y también   de alguna manera pues rusia haciendo válidos los 
presupuestos de eeuu al no dejar como la opción   militar hasta el último esta invasión a ucrania o 
esta operación militar hacia ucrania pero además   cuando se animaron a hacerlo no hacerlo con la 
certeza con lo estratégico que se había anunciado   al principio para eso me refiero con el tema de 
el error el empoderó y le dio razones y le dio   sentido de pertenencia a los diferentes países 
que ya no esperaban tanto de la otan y que ahora   incluso hasta los hizo comprometerse a gastar 
una millonada en dinero cuando en realidad lo   que tendría que ver de fondo miguel eran políticas 
públicas para desaparecer de una vez por todas la   desigualdad que hay entre los más pobres y los más 
ricos en la en la zona de la unión europea pero   ahora los recursos que no llegan a los hospitales 
los recursos que no van a llegar a sacar a los   jóvenes de la calle los recursos que no van a 
llegar a los hospitales pues no van a llegar   porque se van a ir a las arcas de washington de 
nueva york de georgia de todos aquellos lugares   california en donde producen armas y en donde 
ya se están frotando las manos porque incluso   la unión europea ha anunciado que paulatinamente 
va a dejar de depender de los hidrocarburos de   rusia y eeuu va a comprometerse a proveerle 
gas licuado pero solamente el 10% 10% hasta   2030 de lo que rusia le enviaba a europa 40 por 
ciento más claro vaya a negocio para europa no un negocio solamente para una parte yo te quería 
preguntar me parece súper interesante lo que estás   comentando y la verdad es que ese discurso es 
complicado en estos días y más aquí en occidente   así que bueno te felicito también por esa por esa 
valentía en tus palabras y te quería preguntar   también jesús esa dependencia de alguna forma que 
estamos viendo de europa ya de menos dependencia   pleitesía como quede como queramos llamarle esa 
dependencia de europa a eeuu crees que puede   menguar puede disminuir la razón de la guerra en 
ucrania en razón de no sé es que lo veo tan férreo   y tan avasallante lo que que da un poco de pena 
yo que soy también europeísta que me gusta mucho   la unión europea la institución europea tanto 
en derecho como como en todo y después vemos   que es el vasallaje no se les consuela podemos 
podremos irnos desligando eeuu europa o lo ves   muy complicado es complicado mira hay una teoría 
que nos puede explicar esto yo trabajo yo dentro   de las relaciones internacionales soy torico 
del constructivismo el constructivismo dice que   la realidad se construye colectivamente y que el 
hecho en sí mismo no tiene peso sino a través de   los atributos que el sujeto le otorga a los hechos 
de ahí que el discurso los símbolos las imágenes   y la repetición de la discursividad sea tan 
importante porque entonces construye en realidad   a través de las percepciones a través de los 
entendimientos intersubjetivos mirar para avanzar   más allá pero que quede claro porque me gusta 
hacer un profesor que le expliqué a ello mismo de   hace 20 años cuando era estudiante universitario 
que muchas cosas no las entendía porque mis papás   eran muy complicados para explicar los conceptos 
teóricos y porque también me gusta que la gente   le agarre sabor a la teoría y no la vea como 
algo aburrido como algo que no tiene aplicación   en la vida real los entendimientos 
intersubjetivos son los acuerdos las   convenciones a los que los individuos nos vamos 
sujetando por ejemplo que vale más un diamante   o un a una botella de 5 litros de agua en el 
desierto yo no diría no pues el diamante sí   pero yo te regalo el diamante pero tú dame los 5 
litros de agua en el desierto faltando dos días   para encontrar la civilización y el diamante 
me va a matar y el agua me va a salvar pero si   hago la misma propuesta en el centro de málaga 
me van a decir pues yo quiero el diamante los   cinco litros de agua hasta me compro un garrafón 
completo una piscina entera pero entonces los   entendimientos intersubjetivos los entendimientos 
entre sujetos son las reglas y las normas a las   que nos vamos a sujetar y lo que vamos a entender 
por eso es que un billete de un de diez euros que   en realidad en términos químicos y físicos 
materialmente es exactamente que uno de 100   lo vemos como uno de 100 vale 10 veces más que 
éste porque si agassi acordamos la convención   que cuando éste tuviera solamente un 0 después 
del 1 valía menos que este que tiene los mismos   dibujos en la misma tecnología que éste que 
vale y que tiene dos ceros pero este vale   diez veces más que éste a pesar de que física 
y químicamente son exactamente lo mismo y a   pesar de que no están respaldados en la oración 
sino en las decisiones de la reserva federal el   tesoro de los estados unidos o del 2 band esto qué 
preguntas es muy complicado y muy complejo porque   yo francamente creía que la idea del europeísmo 
se había superpuesto a la dependencia ya la   idea traumatizada de los europeos de que fueron 
liberados del nacionalsocialismo después de la   segunda guerra mundial por eeuu y de que la seca 
no la comisión europea de los años 50 fue posible   gracias a que eeuu los había rescatado y había 
aplicado el plan marcial desde el 47 y que esa   idea ya había perdido vigencia porque europa había 
logrado crear el modelo y eso se los reconozco con   toda sinceridad el modelo regional de integración 
más bonito más completo y con mayor impacto en el   fortalecimiento de las clases media en europa y 
además han luchado y ha servido para combatir los   nacionalismos y poco a poco los racismos que había 
entre los mismos países europeos unos en contra de   otros y dentro de los mismos países de ciertas 
clases sociales en contra de otras yo mismo me   encontrado con la sorpresa yo la última vez que 
viajé a francia miguel fue 2009-2010 y me acuerdo   que en ese tiempo todavía nadie me quería hablar 
en inglés o en español entonces eso me obligó a   hablar francés pero ahora que regreso a francia 
me encuentro con que apenas estoy estable lanzando   mi primer junte en francés y ya me responden 
en inglés o me responden en español y entonces   cuando uno pregunta oye que te motiva francés tan 
orgulloso y que das pésimos servicios turísticos   o pésimos servicios en los restaurantes a hablarme 
en otro idioma que no sé francés me dices que tuve   una beca erasmus por un lado a es que recibimos 
muchos turistas somos la potencia mundial del   turismo y bla bla entonces este orgullo europeo 
que había logrado tener un impacto real con un   bowl un bonito sistema de integración en donde 
un español puede trabajar en la república checa   un rumano puede estar en españa un francés puede 
estar antes de que el reino unido se saliera en   el reino unido o podría estar en bélgica o en 
dinamarca es decir conociéndose aprendiéndose a   tolerar aprendiendo a coexistir europa se había 
convertido en un polo que en lo individual ya   alemania por si son la nueva poder francia por 
si sola nueva poder reino unido – y ahora que   se salió de la unión europea mucho menos españa 
mucho menos portugal mucho menos pero como unión   europea estaba capaz estaba siendo capaz de ser 
un polo de grado un centro de gravedad que le   podía competir económicamente a eeuu potencia 
en decadencia ya china potencia emergente y   militarmente porque gastan el triple en el aspecto 
militar que rusia a rusia porque rusia no será una   potencia económica porque su tamaño aunque tiene 
un tamaño gigantesco de territorio y tiene muchos   recursos tienen economía similar a la de españa 
pero es una potencia militar nuclear entonces el   cuarto polo no hegemónico es la unión europea y yo 
creía explicándolo desde el constructivismo que la   idea de europa unidad que la idea de la europa 
integrada se iba a superponer a la otra idea en   competencia de la europa que le rinde honores 
y pleitesía a eeuu por habernos liberado del   fascismo de los años 40 y ayudarles a reconstruir 
la infraestructura que les permitió crear esa   unión europea cuando angela merkel interpelaba 
a trump hace tres o cuatro años cuando mejor le   competía a trump a ver quién se saludaba más 
fuerte yo sea mira hay resistencias en europa   para no dejarse humillar de eeuu pero hoy en este 
dígito blandengue bélico al con vestido de paloma   donde hormigón vaina y me sorprende como manjón se 
deja se deja arrastrar y no solo se deja arrastrar   sino que activamente participar me sorprende mucho 
de pedro sánchez que la está haciendo de josé   maría aznar de los años 2001-2003 me sorprende 
muchísimo por ejemplo de costa de portugal que   uno creería que estaba más consolidada los 
intereses europeos para los europeos y que   iban a evaluar profundamente cuáles son los daños 
y el impacto de pelearse ellos contra rusia cuando   los perdedores son ucrania rusia y europa y eeuu 
que viene le mete gasolina y ahora les va a meter   gas a precios 40% más caros se mantiene como 
decían en la trampa de tus ideas la potencia   una vez que empieza a sentir que cae se agarra de 
dónde puede para evitar que la caída sea rápida y   en esa agarrarse donde puede va a arrastrar el 
que se deje arrastrar y si tú te fijas hay otro   jugador que está haciendo bastante sigiloso 
y cuidadoso pero pragmático china entonces   la dependencia me parece que está proponiendo 
europa de los hidrocarburos de rusia tendría   que ser primero la dependencia mental de eeuu que 
le aporta muy poco en términos de protección y que   le aporta muy poco en términos económicos y no se 
nos olvide querido miguel ruiz calvo que a eeuu   siempre ha interesado debilitar al euro porque 
para eeuu lo más importante era el dólar porque   si tienes el control de la moneda que no tiene 
respaldo en nada más que en lo que diga la reserva   federal del tesoro puedes cambiar las tasas de 
interés a tu gusto y manipular la economía y el   euro le había estado compitiendo bien o mal 
a leal dólar las transacciones entre países   europeos que se unían habían dejado por fuera las 
transacciones comerciales en dólares y esto pues   había hecho que eeuu al yen se les les saliera en 
canas verdes y entonces de alguna o de otra manera   eeuu había visto las estrategias para habilitar 
a la unión europea que cada vez se fortalecía   más pero yo creo con toda honestidad intelectual 
que los europa no van a salir bien librados porque   mentalmente todavía no se siguen no se han quitado 
la tutela estadounidense y aunque los gobiernos   me parece que al evaluarlo porque seguramente 
tienen más información que nosotros al evaluar   los severos daños que le va a ocasionar esto 
a las economías de los diferentes países están   pensando más en cómo convencer a los ciudadanos 
europeos de que la autonomía tiene que ser de los   hidrocarburos rusos que son el factor que explica 
el proceso industrial el proceso de desarrollo   industrial de los últimos 30 años y el proceso 
de fortalecimiento económico de europa mira laporta la fortaleza alemana fortaleza económica 
alemana hoy en día no se explica si en el 50 por   ciento del gas que consumen los alemanes y si 
en el 33 por ciento del petróleo que consume   los animales bueno bonito y barato espérate que 
esta tutela cambias a eeuu y ya hablaremos al   respecto pero creo que va por ahí miguel sigue 
pesando el plan marshall y sigue pesando lo que   colectivamente se construye el hecho de seguir 
viendo hacia el norte dicen los europeos están   norte a 2 y desorientados desprecian al oriente 
de donde vienen los recursos y ven hacia el norte   de donde vienen los castigos arbitrarios 
y las sanciones y por último para callarme   yo creí que después de la humillante salida 
de afganistán y como dejaron colgados a los   europeos a las embajadas italianas a los a la 
cooperación alemana a los españoles como eeuu   dijo nos vamos nos vamos nos vamos y de pronto los 
europeos que se habían ido animosamente apoyar y   hacer solidarios por medio de la otan afganistán 
tuvieron que salir por piernas y a correrle de los   talibanes y a decir eso no se hace eeuu porque 
no hubo un protocolo que proteger a nuestro   personal y después los tienes dejándose enviar 
nuevamente y queremos enfrentar contra rusia   al momento que eeuu les da la indicación 
es de verdad irracional e incomprensible   pues muchas gracias porque una cosa sangrante aquí 
en europa y duele mucho que de alguna u otra forma   pues tengamos que estar siempre agradeciendo de 
alguna forma lo dicho rindiendo pleitesía yo no   creo que sea tan poco algo de de tema mental de 
agradecimiento histórico podemos decir o como   se le quiera llamar pero yo creo que algo oculto 
por decirlo de alguna forma intereses económicos   de la esfera política esferas económicas yo creo 
que ahí hay unos lazos que la gente mundana de a   pie no vemos por qué si no fuera así si no fuera 
porque hay un interés unos lazos profundos muy   grandes yo no entiendo que sin sentimentalismo 
europa siga siga el sentimentalismo o añoranza   lo que queramos decir que me parece muy 
fuerte que europa con el potencial que tiene   por sentimentalismo únicamente yo creo 
que ahí hay algo más político económico   no sé no sé cómo llamarlo pero el formador 
hay como 70 mil razones hay 70 mil soldados   estadounidenses distribuidos en europa existen 
en alemania ese puede ser otra poderosa razón pues es el tema también de china lo han 
mencionado antes y aquí todo el mundo ha   hablado de china desde el principio que se 
iba a apoyar rusia un papel más neutral tú   cómo estás viendo el enfoque de chino yo 
francamente creía yo francamente creía que   china y va a ser lo que está haciendo hoy rusia 
ucrania o sea que china taiwán o sea yo creía que   la guerra se iba a desatar allá contra china 
en el caso de taiwán porque eeuu provocador   profesional también había estado provocando a 
china con el tema de taiwán formó la alianza de   la cus con australia y el reino unido- formó la 
alianza quad con enemigos naturales adversarios   naturales de china el cual son japón la india 
y australia y recordemos miguel que le había   tumbado a un contrato de 56 mil millones de euros 
a francia por los submarinos otra humillación más   yo recuerdo y peletería que salió a decir el 
ministro francés esto no se hace entre socios   esto no se debe hacer es antiético y de pronto 
ahora los 10 nuevamente subordinados estaciones   pero bueno esa es harina de otro costal entonces 
yo creo que la que la guerra iba a darse por allá   porque las alianzas militares y la movilización 
incluso de submarinos de aviones el incremento   de armas por parte de la india del mismísimo japón 
que borró de su libro blanco a taiwán como parte   de china y lo puso como territorio independiente 
y que además los japoneses atrevieron a poner una   cláusula en el 2022 que decía esto en enero del 
22 que decía que la suerte militar que corriera   a taiwán era la suerte que tendría que correr 
japón y que cualquier ataque chino a taiwán iba   a ser respondido también por japón' dije wow 
ahí se nos espera una sorpresa trágica pero   se anticiparon los rusos en ucrania y entonces 
china se ha comportado bastante sigilosa porque   si tú ves en las en las resoluciones de naciones 
unidas que se han presentado tanto en el consejo   de seguridad como en la asamblea general china no 
vota ni a favor ni en contra de rusia china se ha   abstenido y al abstenerse como miembro permanente 
del consejo de seguridad permite que los castigos   o las sanciones fluyan pero bilateralmente le va 
a decir a rusia oye pero yo no voté en contra tuya   yo nomás me abstuve no te podía proteger porque 
los europeos y los gringos ya me amenazaron con   desestabilizar mi economía y yo no puedo arriesgar 
a 1.400 millones de seres humanos pero estoy   actuando de manera prudente para todos los lados 
y eso es actuar de manera prudente para todos los   lados le llaman a la geopolítica real politik 
es decir actuar de manera pragmática aunque a   veces se tenga que ir en contra de los propios 
principios fundacionales de tu política exterior   pero china está tomando nota está observando 
cómo actúan en alianza los europeos y los   estadounidenses esto ya está tomando nota porque 
justamente sabe que llenas el siguiente pero en el   inter no solamente están tomando nota tú sabes qué 
hay un gasoducto gigantesco que se va a terminar   de construir que ya se empezó a construir desde 
el 2020 pero se va a terminar en 2027 se llama   soyus vostok y ese soy yo es vostok va a llevar 
desde siberia pasando por la motor y hasta pekín   a beijing va a llevar aproximadamente unos 55 mil 
millones de metros cúbicos yo escuché a muchos   politólogos españoles y me daba mucha tristeza 
que decir estos de veras son académicos de veras   están haciendo evaluaciones serias que decían 
rusia hace el gran perdedor porque europa somos   los principales compradores de sus hidrocarburos 
ok y rusia dice pues lo que en este momento le   estábamos vendiendo a la unión europea y que ellos 
creen que por ser los principales compradores de   nuestros hidrocarburos nos pueden amedrentar 
diciéndonos que nos van a dejar de comprar   cuando ellos quieran pues eso se va a sustituir 
por otro cliente potencial llamado china que   además el gasoducto está construyéndose y está 
programado para el 2027 inaugurarse y el otro   gran jugador que yo pensé que por su rivalidad con 
china también se iba a mantener al margen y más   cercano con eeuu y no fue así fue la india india 
está aprovechando espectacularmente el momento de   debilidad de europa y la india dijo yo soy socio 
de eeuu soy enemigo de china actualidad o rusia   pero también veo por mis intereses nacionales 
y empezó a desafiar estados unidos al comprar   petróleo ruso en rublos y en rupias pero además 
los rusos dicen a los europeos no me quieren   comprar más pues muy bien lo que deje de mandar 
o lo pase lo mandamos a la india y hasta con el   15 y el 25 por ciento de descuento es imagínate la 
india como se frota las manos el otro que intentó   hacer lo mismo fue pakistán pero ya vimos cómo 
terminó con ese golpe de estado institucional   de iu rancan pero mira qué eeuu cada vez se le 
complica más porque incluso rusia está manteniendo   a turquía que siempre ha sido pragmática y desde 
que recep tayyip erdogán está al frente del   gobierno truco es todavía más pragmático nunca se 
sabe para dónde va a girar pero ahora que hablamos   del intento de suecia de finlandia de meterse 
a la otan turquía respondió diciendo espero me   espérame espérame suecia a esto apoyando la causa 
kurda y entonces que para turquía el partido los   trabajadores son terroristas es una política 
casi casi sagrada entonces ellos van a tratar   de frustrar la consolidación de este ingreso la 
de ese proceso de aversión por lo menos de suecia   no alguien dice también de finlandia pero por 
lo menos de suecia y se necesita la unanimidad   para esto y china todo eso lo está observando 
pero no solamente observa decimos china en este   momento tiene un comercio internacional del 24 por 
ciento de todo su comercio de hidrocarburos con   rusia lo cual cuando se termine el shows vostok 
es un gasoducto como de unos 970 kilómetros de   distancia adios europa con sus sanciones no le 
van a hacer ni cosquillas a rusia porque rusia   seguirá persiguiendo grandes cantidades de dinero 
y china seguirá percibiendo grandes cantidades de   hidrocarburos que es lo que a europa le sirvió 
estos últimos 30 años para crear infraestructura   incluso militar para impulsar sus procesos de 
desarrollo industrial y ahora la india y china-   que están en ese punto de despegue pues van 
camino a convertirse en gigantes porque tienen   lo que rusia necesita que se llama dinero y rusia 
tiene lo que tanto la india como china necesitan   que son hidrocarburos si europa los desprecia y 
se hace un lado por seguir las instrucciones de   eeuu por miedo o por lo que tú quieras no por 
intereses que solamente serían de cúpula porque   me queda claro que a los ciudadanos europeos 
de a pie no les sirve de nada pues china y la   india van a llegar a llenar ese vacío porque tú 
sabes que todo vacío se llena dice un postulado   de la teoría realista del realismo político de 
las relaciones internacionales hay un juego de   suma positiva en lo que lo que uno gana el otro 
lo pierde y viceversa y todo vacío se llena y todo   interés se define en términos de poder y la india 
y china están reclamando un lugar en el concierto   de naciones y me parece que esto entre los 
gobiernos europeos siguen menospreciando lo pues   dicho queda dicho queda me parece muy acertada esa 
consideración yo opino prácticamente similar salvo   pequeñas disyuntiva pero prácticamente similar 
y me hace mucho me llama mucho la atención como   todos los países se van posicionando algunos 
tibiamente otros más decididamente pero me ha   llamado también la atención india yo esperaba 
que no fuera tan tan neutral podemos decir pero   me ha sorprendido no pero el que más sorprendidos 
sobre todas las cosas los países del golfo pérsico   arabia saudita en especial que no tendía tanto 
a eeuu en el tema del petróleo de la venta del   petróleo como está actuando arabia saudita en 
este conflicto mira para nosotros en méxico no   sé cómo le digan ustedes en españa' al perfil de 
político que es joe biden nosotros decimos que es   un pseudo progre o partidario de la cultura wok 
para nosotros los wok son aquellos que intentan   quedar bien con todo el mundo lanzando supuestas 
políticas progresistas pretendiendo en el discurso   que son blancas palomas pero que vemos que 
actúan como halcones represores belicistas y   que a veces incluso antinatura vaya y por qué 
hago este comentario porque joe biden cuando   se convirtió en presidente tú recordarás 
que lo primero que hizo fue emitir como 20   decretos a favor de la inmigración para quitar las 
prohibiciones a países baneados por donald trump   para el tema de las vacunas para el tema de las 
mascarillas en usos privados en unos edificios sin   ventilación etcétera etcétera en lugares cerrados 
pero también uno de esos decretos fue protestar en   contra de arabia saudita por el caso de yemen es o 
arabia saudita no se lo perdona porque con donald   trump arabia saudita le había comprado eeuu 130 
mil millones de dólares en armamento entonces dice   arabia saudita el gobierno de eeuu pensándolo como 
gobierno más y como administración de un grupo de   un partido cuando contratamos la compra de armas 
desde washington estaban contentísimos donald   trump hasta vino y bailó con dos pies izquierdos 
acá la danza del guerrero pero ahora viene otro   presidente de ese gobierno que es muchas veces 
nos han aplaudido y al que le hemos servido de   fiel de la balanza en la península arábiga y nos 
condena públicamente por lo que estamos haciendo   en yemen que es bastante condenables mi querido 
mire no sea eso está en el de hecho yo mismo he   dicho porque los cantantes los futbolistas las 
estrellas los hollywoodenses porque los gobiernos   europeos los latinoamericanos que siempre se 
posicionen por la democracia condenan a rusia   han sido críticos de un gobierno al que apoyo al 
gobierno mexicano actual con el que simpatizó lo   he criticado duramente por manifestarse en contra 
de rusia y a favor de lo que pasa en ucrania   pero nunca a favor de palestina nunca a favor de 
yemen nunca a favor de afganistán o de la ruptura   del tejido social en irak nunca escribimos que 
expulsaron a eeuu de la copa del mundo ni que lo   expulsaran a sus atletas de los juegos olímpicos 
como lo están haciendo ahora con rusia y con los   rusos no con población que nada tiene que ver 
con las decisiones de vladimir putin imagínate   o sea en rusia que deportista o que artista o que 
escritor que poeta tiene capacidad o qué tenista   tiene capacidad para hacer cambiar de opinión a 
vladimir putin sobre una decisión que sobre el   terreno militar ha tomado y como los han tratado 
principalmente en europa ya los rusos entonces en el caso de yemen es un es un tema bastante 
central para la actual política exterior de   arabia saudita porque recordemos que los hutíes 
con la ayuda de irán el verdadero enemigo y   dicen que de hecho yemen es una especie como de 
campo de guerra caliente en el que se expresan   las agendas militares de esa guerra fría que 
tienen los chiítas iraníes con los sunitas   jabalíes árabes y saudís entonces eeuu hace 
dos cosas que arabia les super molestan que es condenar a rabia por yemen que es originalmente se 
le aplaudió pero por otro lado también acercarse   irán y acercarse a venezuela a los árabes les 
interesa la cercanía con irán porque dicen me da   sobre golpe me cuestionas por yemen al que están 
apoyando los iraníes pero no te acercas a irán   para intentar retomar las pláticas de reducir 
las sanciones que tenías contraerán y pedirle   nuevamente aunque los iraníes ya están más claro 
que no lo van a cumplir que reduzcan la producción   de la producción de uranio a cambio de que con su 
incremento petrolero y gas ero puedan sustituir   a rusia por lo menos en un porcentaje entonces 
cuando le pide esto mismo arabia saudita arab ya   dice yo tengo la capacidad y lo tienen a través 
de lópez y ahora bien no olvidemos que a salida   de la organización de países exportadores del 
petróleo tiene la capacidad para aumentar hasta   en un 20 o 30 por ciento en un mes o mes y medio 
quiere mantenerlo sostenido por dos tras tres años   en los barriles de petróleo y esto le ayudaría 
muchísimo a eeuu por que evitas inflación evitas   que el hidrocarburo se encarezca y sus derivados 
se encarezcan y entonces no hace es tan dolorosa   a falta del petróleo o del gas ruso porque los 
árabes y la península arábiga te lo sustituyen   pero arabia vio con muy malos ojos esta postura 
walk queda bien de baile con de nando yemen pero   luego acercándose irán entonces cuando bailen 
empieza a llamar por teléfono en marzo para pedir   a los saudíes que incrementarán la producción 
y que además impulsarán en la opep bailén todo   estadista moviendo los hilos del mundo que pusiera 
a qatar bahrain a waits no en los emiratos árabes   unidos y omán a producir tanto petróleo como 
fuera posible pues la casa real abdel aziz ni   siquiera le tomaron la llamada de ese nivel con 
el gen de los árabes y además le contestan doble   porque porque piensan que lo humillaron doble 
primero yemen y lo miran y entonces ellos   dicen pues entonces ni le tomamos la llamada y 
empezamos a comerciar directamente con rusia en   rublos o sea haciendo a un lado el dólar y 
esto te habla pues de que la superpotencia   mundial a los únicos que tiene completamente 
avasallados es a los europeos pero en américa   latina ya no en asia ya no y bueno pues esto 
que te estoy explicando de lo que hicieron los   árabes los sauditas pues también es otra prueba 
de que de que en esa región del mundo tampoco   a pesar de la gran sociedad petrolera 
que tienen desde hace bastantes décadas pues muy interesante me está encantando mucho la 
charla y te agradezco toda la sinceridad que está   demostrando y los conocimientos que éstas también 
transmitiendo no a todos porque lógicamente alguno   está informados pero no con esa profundidad y ese 
detalle jesús así que te lo agradezco nuevamente   y también me gustaría preguntarte sobre el tema 
de de israel porque parecía que amigos íntimos   tradicional no las élites muy relacionadas con 
eeuu pero bueno vemos que hombres con rusia ha   habido una posición clara pero no está siendo 
muy determinante el papel de israel incluso   a los primeros momentos no sé ya cómo están las 
cosas pero al primer momento también se mostraron   reacios a mandar armas a ucrania y cuando c link 
selenski estuvo en el parlamento de israel tampoco   fue acogido como aquí como en españa que entonces 
como como está haciendo el papel de israel   pues israel está aprovechando como suele 
hacer cuando la coyuntura internacional   se lo permite está aprovechando para demoler 
más casas palestinas está aprovechando para   violentar más agresivamente a la población 
palestina de jerusalén este que es la tierra   que siguen conquistando progresivamente los 
israelíes y me parece que se aprovechan también   de que muchos grupos pro israel dominan en españa 
en francia en australia en los países occidentales   importantes en méxico mismo en canadá dominan los 
medios tradicionales las grandes televisoras y los   grandes consorcios de venta de armas la banca 
internacional y esto hace que de alguna manera   los poderes fácticos más allá de los gobiernos 
sirvan de palanca pro-israel para maniatar a   los gobiernos cuando algún funcionario de alto 
nivel quiera condenar públicamente o atreverse a   criticar a israel en determinados contextos porque 
además israel mañosamente todas las críticas que   se le hacen las contesta como eres antisemita 
estás donde aunque tú no digas nada del pueblo   judío aunque tú no digas nada de indignación e 
crítica permanente pero que digas oye eso que   estás haciendo por ejemplo el asesinato de la 
periodista palestina de al yazira que contó y   que estaba bien identificada van y le pegan una 
bala en la cara y después en su velorio cuando   la llevan al sepulcro llegan las fdi y agarran a 
palazos a macanazos a las personas que llevaban su   caja como símbolo de protesta eso hubiera sido 
un escándalo en cualquier otro país pero es en   israel y entonces trata de que ni siquiera se dé 
que ni siquiera se conozca y esto a qué se debe   pues a la gran capacidad de apalancamiento que 
ha tenido el estado de israel con los grupos de   interés pero israel en eeuu en españa en alemania 
en francia etcétera etcétera méxico bien ubicados   en tres sectores en las empresas que venden armas 
y fabrican armas y las comercializan en los medios   de comunicación tradicionales de gran alcance con 
grandes coberturas y en la banca internacional   entonces estos poderes fácticos maniatan a 
los gobiernos y le puede costar la carrera   política a cualquier funcionario que se atreva 
a posicionarse públicamente con una crítica en   contra de israel pero israel si aprovecha las 
coyunturas internacionales para avanzar que   también es parte miguel de lo que los padres 
fundacionales de israel hacían es decir había   una gran disputa entre los que se llama ben 
gurión del partido laborista que después fue   en partidos digamos el socialismo sionista versus 
el revisionismo sionistas que decían los los que   en ese tiempo tuvieron más éxito que eran el 
sionismo socialista de ben gurión y de menaje   de golda meier aunque decían no vamos a 
conquistar toda palestina porque sería una   condena de la comunidad internacional pero cada 
que la comunidad internacional nos dé un contexto   en donde están volteando para otro lado nosotros 
vamos a seguir avanzando en la destrucción de   casas palestinas en la destrucción de olivos 
palestinos y en la política de hechos consumados   que significa tierra que ganamos tierra que nunca 
devolvemos y eso es lo que está pasando si uno ve   las cifras de demolición de casas palestinas si 
uno ve la cifra del crecimiento de las colonias   de los asentamientos israelíes en territorio 
palestino y uno ve las cifras de represión   policial de israelíes frente a palestinos es 
brutal pero hay parece que la que hay parece   que los derechos humanos no importan porque los 
arreglos se interpretan como quiere ahí parece que   la represión no importa ahí parece que el saqueo 
y la brutalidad con la que se creó en la tierra de   los parecidos no importa ya estamos acostumbrados 
desde hace 60 años escuchar las mismas noticias y   parece que solamente fuera una actualización 
de la década de los años 60 70 y 80 este mes   efectivamente y es muy triste que sea sino 
porque ya está a uno mismo cuando escucha algo   de palestina pues como un suma y sigue y es muy 
triste que tengamos también haciendo autocrítica   esa esa percepción y bueno esperemos que algo 
cambie que sinceramente lo dudo no lo dudo no quiero extenderme tampoco pero quiero dar 
paso a la siguiente pregunta también jesús   aprovechando que tenemos aquí nos resuelve todas 
las dudas el tema de la crisis alimentaria y la   crisis energética que se está desplegando 
con la guerra en ucrania de tú crees que   debemos ser tan alarmistas como por algunas 
voces están insinuando es que aquí en europa   por decirlo de alguna forma es tan impensable 
eso de poder sufrir es tristemente así en los   que no estén viendo a lo mejor en otras partes 
del mundo pues se sorprendan pero desde europa   tenemos esa concepción de que es tan difícil que 
podamos sufrir escasez de alimento o escasez de   energía como tú bien comentaba al principio que 
durante los últimos años hemos vivido muy bien   y demás que que están que es complicado pensar 
que ha habido una crisis energética o alimentaria   tan posible eso sí por supuesto mira te voy a 
practicar un amigo muy apreciado que me recibe   en bélgica fue por mí a país convivimos 
la pasamos chévere y luego nos vinimos   en su camioneta hasta manejando de parís 
a bruselas llegamos a cuatro gasolineras   y vamos a poner gasolina y poner gas en las 
tres primeras gasolineras no encontramos gas   encontramos hasta la cuarta y el pues el derivado 
del petróleo que la gasolina costaba el doble del   costo que tenía en febrero antes de la invasión 
y antes de las tensiones europeas a rusia que   yo desde verdad miguel tú como europeo lo sabrán 
mejor que yo viviendo en españa y yo no entiendo   para quién son las sanciones que europa ejecuta 
porque me parece que esas sanciones van para allá   pero luego se regresan con más dureza para la 
propia población europea entonces el petróleo   cuesta el doble de lo que costará en febrero en la 
gasolina pues el derivado del petróleo y esto en   francia por ejemplo ya es un problema porque los 
traileros que pagan sus cuotas en las autopistas   los traileros que consumen más diésel pues ya 
tienen que encarecer el servicio del transporte   de alimentos y el transporte de alimentos pues 
te encarece prácticamente todo porque la cadena   de suministros no se puede romper y no puede 
elevarse en sus costos porque si se eleva se eleva   finalmente para el consumidor final el precio 
final del producto y el gas por ejemplo cuesta   cuatro veces más entonces en la medida que no 
encuentras gas y que cuando lo encuentres cueste   cuatro o cinco o seis veces más no vas a poder 
evitar comprarlo y al comprarlo si tú también   eres un intermediario de un bien y al vender ese 
bien tú como intermediario pues le vas a tener que   recuperar el dinero que invertiste el hidrocarburo 
entonces es una realidad que hay una correlación   entre el incremento de los costos de los 
hidrocarburos cuando estos bienes son porque eso   impacta directamente en la logística de cómo se 
organiza la cadena de suministro y esto obviamente   impacta a los precios de los consumos de los 
bienes a los consumidores finales y entonces   aquí viene un problema como el aumento del costo 
de los alimentos va a empezar a golpear el poder   adquisitivo de la gente esto se va a traducir 
en inflación y te viene ni siquiera los futuros   incentivos fiscales que ya estoy escuchando los 
discursos de los políticos diciendo vamos a dar   incentivos fiscales para poder paliar un poco 
la inflación van a poder paliar la incidiendo   porque le van a pegar a la capacidad al poder 
adquisitivo de las clases medias que pobrecita   son las que más resienten finalmente de los los 
conflictos las clases medias cuando empiezan a   perder los privilegios que con tantos años y con 
tanta sangre derramada se habían ido conquistando   y es que al final miguel también siendo sinceros 
para eso sirven las guerras cuando hay guerras las grandes conquistas sociales se merman se 
pierden retroceden dos pasos para adelante tres   pasos para atrás porque entonces las élites 
guerreristas que suelen ser más bien las de   derecha las conservadoras terminan por arrastrar 
las libertades de las personas sin gracia lo   vimos en la crisis de la pandemia nos obligaron 
a ponernos mascarillas nos obligaron a vacunarnos   incluso a veces contra nuestra voluntad nos 
obligaron a guardar confinamiento nos obligaron   y cuando la gente no se subordinaba la agarraban 
a macanazos le ponían multas o las dejaban las   agregaban de comercios y con el tema de la guerra 
igual o sea en europa por ejemplo no se puede   utilizar rusia today no se puede ver sputnik y te 
hablan de democracia de libertad de extracción y   con el argumento de que como es propaganda rusa 
ya tuvo un niño infantil que no tienes capacidad   para discernir no vamos a dejar que con también 
en tu mente pequeñita de niño de 12 años porque   nosotros como gobierno sabemos que eso no es 
bueno para ti y entonces mejor los censuramos   pero y por qué está este otro pero pero también a 
los creadores de contenidos aunque no sean rusos   cuidado y se atrevan a criticar y a cuestionar 
la narrativa ucraniana y a decir que sellemos   que se equivoca en algo porque también les damos 
de baja sus cuentas los canales entonces nos damos   cuenta que las guerras si ayudan dan bastante 
contexto para que las élites guerreristas   recuperen los privilegios los los arranque nos 
arrebaten abruptamente como el derecho a la la   información que es un derecho humano como el 
derecho a la libre libertad de expresión que   hoy en día te pueden encarcelar por ejemplo 
en eslovaquia o anal o en eslovenia que se   aprobaron leyes que si ellos interpretan que estás 
haciendo publicidad pro rusa que pueden incluso   invitaron a cárcel seis meses me parece brutal 
pues y cuando ves quienes son los que gobiernan   nuestros países los gobiernos ultraderechistas 
entonces nada más para poner ejemplos concretos   como en tiempos de guerra las élites guerreristas 
arrebatan las conquistas sociales de golpes es   decir una conquista social que te costó años y 
mucho derramamiento de sangre estar lograr en   las guerras aunque no estoy directamente 
implicado te arrebatan a esas libertades pues es muy triste pero tan esperemos que no sé no sé me descorazona 
todos estos muchos siempre me gusta hablar   de ello porque se aprende me informo también 
se informan todos los que nos están viendo   pero también te ponemos al cuerpo la verdad así 
que bueno esperemos que no haya ese retroceso   tal como como parece ser que puede haber no y 
bueno eso yo estoy viendo que me estoy pasando   mucho el tiempo pero me gustaría terminar 
me gustaría terminar con que no hicieras   una reflexión sobre cómo va a acabar el tema 
de la guerra en ucrania no solamente cómo va   a terminar el tema en ucrania para ucrania 
y para rusia sino también desde un punto de   vista global en nueva generación de poderes en 
fin que cierres como quiera pero que nos dé esa   esa visión en que tú tienes de cómo puede 
terminar la guerra en ucrania para todos qué pregunta tan más complicada y generalmente 
cuando no lo dejan terminar o cerrar con loción   o decida como libre albedrío es complicado 
porque no hay uno por dónde empezar pero mira yo   no quiero ser bastante no quiero ser optimista 
al respecto porque los halcones de washington   le aprobaron a joe biden que había pedido había 
solicitado 33 mil millones de dólares para ayuda   o creme ya mayoritariamente ayuda militar 40 mil 
millones de dólares se imagínate que bondadosos   me salieron los del congreso de eeuu que cuando 
se les pide 12 mil millones de dólares te dan   14 mil y cuando se les piden 33.000 te dan 40 
mil millones de dólares para que los utilices   en el apoyo militar a ucrania en sanciones a 
rusia y en asegurarte de que europa no se va a   volver a acercar jamás en términos comerciales 
a rusia porque la presión es para que sancione   a rusia y por ende en reciprocidad rusia 
tiene que regresar las acciones de europa hay visitas casi secretas que se hacen públicas 
hasta que estos personajes de alto nivel salen   de ucrania como nancy pelosi como adam smith la 
misma esposa del presidente bailen y el baile   que fue a verse con la esposa de 2002 el esquí y 
van y le dicen al gobierno del esquí como lo hizo   el secretario de defensa que le van a dar toda 
la ayuda que quieran pero que ya no tiene derecho   y hacerse para atrás ni un paso 
lo cual me lleva a pensar que le   están exigiendo que hasta la última 
gota de sangre del último gran hielo ucrania no podía retroceder porque armas es 
lo que va a sobrar y dinero lo que va a sobrar   para que se extingue el último ucraniano y me 
hielo sello decir que no quiero ser optimista   no porque no es optimista generalmente suele ser 
una persona muy feliz en la vida cotidiana muy   positivo siempre pero soy científico social 
tengo 17 años observando como investigador   vengo observando casos paradigmáticos de 
como estaban antes y como están después de   un escenario que se configuró de una manera 
similar a lo que estamos viendo en ucrania   y observemos afganistán observamos irak 
observemos libia observemos siria y que   es el escenario constante que estamos viendo ahí 
destrucción del tejido social destrucción brutal   de la infraestructura crisis económicas 
inflación es brutales atrasos económicos bastantes millones de personas mutiladas 
cercenadas y envenenadas de odio extremismos   radicalismos y sociedades productoras de grupos 
terroristas enojados con la situación que les tocó   vivir a raíz de los escenarios de violencia en las 
que se vieron envueltos mucho odio sin siquiera   haberlo pedido y algo parecido estamos viendo en 
ucrania entonces me genera cierta impotencia y no   quiero digamos no quiero acabar mientras está 
haciendo tenían triste haciéndome pero siendo   realista me genera mucha impotencia que los seres 
humanos seamos los únicos animales mamíferos que   no entendamos de nuestros errores y que por 
más errores cíclicos que venimos cometiendo   pues terminamos cayendo nuevamente en la misma 
piedra no porque ucrania va para ucrania va   que vuela para hacer siria ucrania va que vuela 
para hacer la próxima libia o el veo el próximo   afganistán y parece que no se dan cuenta en los 
medios dominantes y parece que no se dan cuenta   porque hay mucho dinero de por medio que les va 
cerrando los ojos y les va callando las bocas pues esperemos que que algo lo remedien o que 
algo en cauce la situación que no no no albergo   a pensar el que el que puede ser lo que cambió 
la situación pero bueno yo jesús por mi parte   agradezco todos los comentarios que hay por el 
charla las buenas palabras antonio el último   muy interesante escuchar el análisis como el que 
se ha hecho hoy la verdad es que tiene que ser   complicado tomar esa postura porque una postura 
que no encontramos lógicamente aquí en españa   nunca en otros países a lo mejor de latinoamérica 
y demás sí que la he escuchado más pero aquí en   españa es más difícil y yo pues te agradezco 
enormemente que haya venido al canal mañana   estará el directo subido a youtube lo pondremos 
por por redes sociales por todos lados para que   el mensaje llegue lo más lejos posible aunque 
como vemos aquí voy a poner el enlace al canal de   jesús es un canal que de youtube yo lo recomiendo 
mucho yo algunas veces antes de dormirme me duermo   escuchándote jesús así que bueno también animarte 
a seguir con ese canal que no tiene todos los   espectadores el chai y bueno pues muchas gracias 
por haberte pasado esta tarde esta tarde noche   de domingo por aquí por tweets muchas gracias 
miguel ruiz y cuenta con un servidor y bueno   pues estamos en contacto gracias por la invitación 
y el saludo a toda la audiencia gracias gracias

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