¿Qué encontramos en la intersección de la fe
y el mundo? Nuestro nuevo podcast,
Crossroads, explora esta pregunta y conversaciones que invitan a la reflexión
con invitados de todo el mundo que buscan vivir
fielmente en la plaza pública. Este es un espacio seguro para discutir política, tecnología
y nuestras responsabilidades como ciudadanos. Acerca una silla y reúnete con nosotros
mientras buscamos un mejor camino a seguir. Bienvenido a Crossroads, donde analizamos
la intersección de lo sagrado y lo cívico. Soy su anfitriona, Jo Nygard Owens. Hoy en el programa, estamos emocionados de tener al
Doctor Joe Yun, arquitecto de innovación e inteligencia artificial de la Universidad
de Pittsburgh y director ejecutivo de Blue Fox Labs.
Bienvenido, Joe. Hola. Gracias por invitarme. Estamos encantados de que esté aquí hoy. Y también se une a nosotros la Doctora Sonia Coman,
además de servir en la Catedral como nuestra directora de Compromiso Digital,
Sonia también es una destacada académica en las áreas de negocios,
arte y tecnología. Sonia, que
bueno tenerte aquí también. Hola. Es
maravilloso estar aquí con ustedes dos. En nuestro último episodio, estaba con Randy en su oficina. Pero esta semana estamos grabando online. Si me has seguido
en la Catedral, sabes que vivo en Cleveland, Ohio
y viajo a DC. Y esta semana
estoy grabando desde Cleveland, Ohio. Joe, ¿desde dónde nos acompañas? Me uno a todos ustedes desde la actualmente lluviosa
Pittsburgh, Pensilvania.
Y Sonia, ¿dónde estás? Estoy en Washington, DC. De hecho, estoy
sentado aquí mismo en la Catedral. Fantástico. Joe y Sonia se unen a nosotros hoy mientras comenzamos
nuestra exploración de la inteligencia artificial y lo que significa para nosotros
como personas de fe. Este es un tema muy candente estos días,
y mientras hablaba con la gente, investigaba
y profundizaba en él, se me ocurrieron muchas preguntas. Primero, esta pregunta es para Joe: ¿
qué es la IA? Y vamos por la definición breve. Y específicamente, ¿se
puede aislar la IA generativa de lo que la precedió
y de otras formas de aprendizaje automático? Seguro. Entonces, supongo que la definición más simple que
podría dar de IA es que las computadoras imiten a los humanos, ¿verdad? De alguna forma o moda. Y la diferencia entre la
IA tradicional y lo que tenemos hoy con la IA generativa es que la IA tradicional son computadoras programadas de la forma en que normalmente
pensamos que están programadas las computadoras.
Los humanos dan reglas a las computadoras, y si les damos las reglas correctas,
las computadoras harán lo correcto. Y si hacen algo incorrecto,
entonces podemos interpretar las reglas que le dimos y ver, oh,
cometí un error en mi código. Y entonces simplemente arreglaré eso. Y luego la computadora
hará lo que queramos que haga. Esa es la IA tradicional. Es muy comprensible para los humanos. Está programado por. Humanos. Eso suena bastante lineal.
Sí bien. Si eso es correcto. Ahora bien, la IA generativa nuevamente,
esta es una simplificación excesiva bastante grande, pero se ha producido un gran salto
con la IA generativa donde son los humanos los que toman símbolos. Y lo que quiero decir con símbolos
es cosas como palabras. podrían ser imágenes. Podrían ser cosas que los humanos entiendan.
Bien. Así que tomemos palabras y la computadora realmente
toma esas palabras y primero las transforma en esta
representación matemática multidimensional. Ahora, sé que suena
completamente confuso, pero es lo que es. Bueno. Entonces, si lo pensamos
así, el primero era muy lineal y este suena más como un modelo 3D.
Sí. Entonces, la computadora básicamente toma
símbolos generados por humanos, en este caso palabras. Y luego está creando esta
especie de modelo o ni siquiera es un modelo. Es este entorno con el que es más fácil trabajar para la computadora
, pero que nosotros, como humanos, no entendemos porque no podemos pensar
en múltiples dimensiones. Así que ya estamos dando un gran salto
que para nosotros como seres humanos es difícil
poder interpretar más adelante. Bien, está bien. Y luego, una vez que hace ese salto,
usa funciones matemáticas. Y entendemos las matemáticas,
pero usa esas funciones matemáticas para usar ese espacio para hacer cosas
como hacer que una computadora simplemente cree ensayos o canciones de la nada. Y la realidad es que nosotros, como humanos,
entendemos las funciones matemáticas que estamos agregando, pero no entendemos completamente
cómo, usando ese espacio multidimensional, la computadora escupe estos ensayos
y escupe estas canciones. Esa es la cuestión,
que entendemos partes de esto. Pero si algo sale mal,
no es como la IA tradicional, donde podemos entrar y decir,
oh, entiendo por qué salió mal.
Ya no funciona así. Y ese es el gran salto. Y de nuevo, demasiado simplificado, pero el gran
salto con respecto a la IA generativa. Entonces tiene sentido por qué nos sentimos bien cuando escribimos un mensaje de texto y quiere que se complete automáticamente, versus
cuando ingresamos algo, un mensaje en ChatGPT y le pedimos que
cree algo totalmente nuevo. Entendemos
cómo llegó el autocompletar, pero no necesariamente entendemos cómo extrae todas las palabras
e imágenes. Para completar nuestro mensaje en ChatGPT. Bueno, diré esto sí y no,
porque en realidad la escritura automática moderna en su teléfono funciona
con esta tecnología más nueva. Ha recibido una actualización. Y es por eso que el tipo automático es mejor en
su teléfono ahora que antes. Así se ha infiltrado
en nuestros teléfonos.
¿ Entonces ya lo estamos usando? Sí. Sí. La IA se enorgullece de su precisión, ¿verdad? Este es uno de sus principales puntos de venta,
que de alguna manera es más preciso
que lo que puede hacer un humano, pero por otro lado,
también es uno de sus mayores problemas, ya que se convierte en una mejor manera de utilizar el
criterio que usamos para entender
si está mejorando o no, si es utilizable o no,
es su grado de precisión. Sí. Y este es el problema que tenemos. Como que he mencionado esta IA tradicional
y luego este nuevo tipo generativo de IA. La IA tradicional
es conocida por su precisión porque, una vez más, una vez que los humanos dan a las computadoras suficientes reglas que son precisas,
el resultado siempre es preciso.
Y eso es algo de lo que, ya sabes,
los científicos informáticos se han enorgullecido con respecto a cómo solías hacer
esto, este nuevo tipo de IA generativa, porque no entendemos completamente
cómo hace todas estas piezas. Es realmente variable
en cuanto a qué tan preciso será. Hay momentos
en los que puede ser súper preciso, y luego hay momentos en los que podría serlo, y normalmente se le llama
alucinación. Hoy en día, aunque
creo que es más un término de marketing. Pero hay ocasiones
en las que simplemente no es exacto y no se puede predecir exactamente
cuándo será o no exacto. Ahora,
puedes hacer este tipo de trucos para asegurarte
de que sea lo más preciso posible. pero, de nuevo,
todavía hay muchas incógnitas al respecto.
Es una rama completamente nueva
de la informática en la que estamos, ya sabes, entrando ahora
o en la que hemos estado ahora. Creo que también podemos reflexionar sobre los insumos
y luego los resultados y el proceso. Bien. Entonces, en cierto modo, a nivel de usuario,
tenemos el mensaje y. Bien. Y hay todo tipo de clases
que veo en todas partes en Internet sobre cómo mejorar nuestra capacidad
de escribir una graduación precisa para que los resultados sean mejores. Pero luego, en el otro extremo,
tenemos los datos de los que se alimenta
para crear el resultado. Y eso es a la vez fascinante y
un poco aterrador, porque, ya sabes, el resultado será tan bueno,
tan inexacto o tan sesgado como la entrada.
Y estoy pensando en
qué tipo de resultados vamos a obtener con la IA mientras vivimos
en un mundo que está cada vez más inundado de contenido de IA,
si esas entradas están incompletas, si son
precisas intencionalmente o no, y hasta qué punto vamos a distorsionar la realidad, tal vez distorsionar la historia, con el contenido generado por la IA
al que nos enfrentamos. Sí. Así que sí, esto es un pensamiento muy interesante
que yo también he tenido. Entonces, los datos con los que se entrena la IA generativa actual
son básicamente toda Internet
o grandes porciones de Internet. Y entonces tienes lo bueno
y lo malo, ¿verdad? Ya hay información errónea
en Internet y mucha de ella, y eso va al
espacio multidimensional que mencioné ahora. Y lo que es extraño es que la gente
puede decir, bueno, ¿ por qué no eliges las cosas buenas
y eliminas las malas? No puedes hacer eso ahora.
Esto no es así como funciona. Si pudiéramos hacer eso, lo haríamos. Pero ahora mismo simplemente no es posible. Pero ahora que tienes estos
modelos de lenguaje grande de IA generativa, están creando contenido nuevo
que eventualmente se incluirá como datos de los modelos futuros de
lo que estás hablando.
Entonces, si hay gente que usa IA
para crear más contenido falso o más terrible,
simplemente empeorará las cosas, ¿verdad? Y luego tienes este tipo
de circuito de retroalimentación que podría ir, ya sabes, muy bien, muy mal,
o en algún punto intermedio, ¿verdad? Oh, esto suena aterrador. Esto suena como un mundo en el que
no quiero estar. Así que retrocedamos un segundo. Podríamos caer en esta madriguera de miedo y ¿qué podría salir mal? Y aquí es donde necesitamos que nuestros legisladores den un paso al frente,
donde necesitamos tener más supervisión.
Es necesario que sucedan todo tipo de cosas
para salvaguardar la IA, pero ¿cuáles son algunos de sus aspectos positivos
? Lo sorprendente de todo esto de arrojar todo en este tipo
de representación espacial multidimensional es que la IA se ha vuelto
increíblemente creativa en el sentido de que, ya sabes, probablemente escuches historias
en las que investigadores médicos están encontrando nuevos medicamentos potenciales
y nuevos medicamentos. curas potenciales para enfermedades
que nunca antes habían podido lograr. Y la razón es que
una vez que arrojas todos estos datos a ese espacio multidimensional, puedes comenzar a
hacer estas preguntas generales. Y luego la computadora simplemente hace este
número infinito de comparaciones y casi como experimentos a una escala
y una velocidad que un humano nunca podría hacer.
Y luego enviarte ideas. Entonces es como tener un millón o más de
investigadores médicos en la sala contigo, y luego te están dando todas estas
ideas al mismo tiempo. Y entonces se puede pensar que,
incluso cosas como el cambio climático
y todos estos diversos problemas, estas cosas podrían potencialmente acelerarse
en lo que respecta a la búsqueda de soluciones, gracias a esta tecnología. Así que hay muchos aspectos realmente positivos en la IA generativa y lo que
surge a través de este tipo de ciencia. Otra maravillosa aplicación de la IA está en el ámbito del
análisis predictivo. Con la IA, puedes usar estos algoritmos
para tener en cuenta todo tipo de conjuntos de datos diferentes
y todo tipo de criterios de una manera compleja, de hecho, de una manera tan compleja.
, que nosotros como seres humanos
no podemos tener en cuenta en un momento dado.
Y eso puede ayudar a informar la toma de decisiones en una variedad de campos. Tienes ejemplos de análisis predictivo
en la atención sanitaria. También en nuestra defensa y ejército,
incluso en los negocios, en términos de una mejor
toma de decisiones en el mercado. Y eso puede generar decisiones más saludables y
un compromiso más saludable. Y me encantó lo que dijiste
sobre la IA: la capacidad de ser creativo. Creo que es un pensamiento muy controvertido
porque, ya sabes, pensando en la ciencia ficción
y en cómo estamos programados para pensar en la IA en todas las películas
y novelas que hemos leído sobre inteligencia artificial,
todavía nos preguntábamos si puedo , puede ser creativo,
tenga o no alguna forma de autorreferencia.
Bien. Lo cual es un signo de quizás conciencia. El otro día le pedí al ChatGPT que creara una imagen o que describiera una pintura
que algún día crearía, donde la imagen tiene
su propia identidad, donde refleja sobre sí misma
una imagen en su propio estilo, por así decirlo. . Y el resultado fue imaginar un paisaje hecho de código binario,
con montañas en los ríos, y luego en el cielo sobre este paisaje flotaba la marca de agua del logotipo de ChatGPT. Esa es
una hermosa obra de arte autorreferencial creada por ChatGPT el 1 de mayo
. Sí,
y creo que combina un poco estas categorías de autoría
y propiedad. Bien. Porque, en cierto modo, ese código binario, ¿es
realmente propiedad de ChatGPT, dado que la entrada es, como
decías, Joe, todo Internet y creo que es algo revelador en términos de debates actuales, relacionados? a, a la infracción de derechos de autor y a la propiedad intelectual.
Sí. Quiero decir, justo iba a decir esto,
ya sabes, no soy abogado. No tengo ningún conocimiento legal. Pero lo realmente interesante es que,
desde un punto de vista técnico, sé que esto suena como cosas totalmente diferentes
, pero, ya sabes,
cuando buscas en Google, ¿verdad? ¿ Como funciona? Bueno, crea una representación de todo Internet,
que normalmente se denomina índice. Y esa representación
te permite escribir algo rápidamente. Y luego le mostrará una lista de
páginas web que son relevantes para su búsqueda. Bien. ¿ Y ese índice
es una violación de derechos de autor porque se buscó en todo Internet y creó esta representación
que le permite buscar rápidamente? Bueno, en algunos sentidos,
aunque es un mecanismo diferente, el mecanismo del espacio multidimensional es diferente
a cómo está estructurado el índice.
Pero en cierto sentido es algo muy similar. Si rastreas todo Internet, obtienes una especie de representación
de todo Internet. Simplemente no le ofrece
un montón de enlaces en una página web. Como resultado, te ofrece un ensayo, una canción
o una imagen. Y eso es lo
realmente interesante: ¿dónde se produce esa violación con respecto
a la propiedad o con respecto a los derechos de autor? Nuevamente, no sé la respuesta legalmente, pero desde un punto de vista técnico,
es realmente interesante. Hice una búsqueda el otro día
mientras me preparaba para este podcast. Estaba tratando de buscar
analogías I porque pensé, oh, esto será muy útil para las personas que
escuchan darles algunas analogías. Entonces escribo en Google, ¿
cuáles son algunas analogías con la IA? Y no obtuve nada. Entonces recurrí a mi navegador
y escribí, dame algunas analogías útiles de IA para compartir
con la gente en un podcast. Y tenía esta lista enormemente poblada
de referencias y enlaces. Y fue realmente sorprendente
ver la diferencia entre los dos. Sí. Quiero decir, es una
especie de evolución masiva no solo de nuestra experiencia web,
sino también de nuestra experiencia informática.
¿ Bien? Siempre le digo a la gente, y siempre me refiero
solo durante los últimos dos años, le he estado diciendo a la gente que esto se siente como
cuando comenzó Internet y yo era un adolescente,
cuando comenzó Internet y nadie lo entendía,
ya sabes, yo Estaba ejecutando estos servicios de tablón de anuncios desde la
línea telefónica de mis padres. Y, ya sabes, estaba haciendo todas estas cosas
y me sentí muy emocionante, pero también un poco aterrador en cuanto a
qué es esto y hacia dónde va. Esto se siente muy similar,
pero la tecnología es mucho más poderosa.
Así que realmente
estamos viviendo en una época en la que estamos viendo
un salto tecnológico masivo. Me pregunto si vamos a entender con nuestros propios ojos el lenguaje si
mejoro en lo que hace. Ya sabes, ahora mismo
en la IA generativa visual, por ejemplo,
todavía vemos todo tipo de errores, ¿verdad? Les pedimos a estos sistemas que creen una imagen de
solo una manzana sobre una mesa. Bien. Y la manzana quedará ligeramente flotando. Bien. La gravitación
no será parte del cálculo. pero está aprendiendo muy rápido. Y creo que muy,
muy pronto veremos que estos errores ya no ocurren. Y luego, ya sabes,
será muy difícil distinguir entre una imagen generada por IA
y una imagen real, por así decirlo. Pero creo que hay algo
en el hecho de que la IA se alimente de la IA, ya sabes, y a dónde nos lleva eso, ya
sabes, ¿ conducirá realmente a una dilución de la calidad, o desarrollará algún tipo de sistema de signos
o algún tipo de sistema? ¿Un tipo de lenguaje propio? Y a medida que estamos cada vez más abrumados por el contenido generado por IA, ¿ podemos siquiera detectar esos detalles o signos específicos de la IA? Estuve leyendo eso el otro día
y ahora hay una prueba mejor para recrear la voz humana.
Puedes grabar un poco
de la voz de alguien y luego la IA recreará
esa voz. Exactamente. E incluso en diferentes idiomas. Sí, sí, de hecho,
ya fingí mi voz muchas veces. y es bastante perfecto. Entonces mi esposa no puede notar la diferencia
cuando uso la IA Joe Yun y yo. Nuevamente,
cuando hablé con gente sobre IA, descubrí que la gente cayó
en tres campos diferentes. Hay quienes están súper emocionados. Son los primeros en adoptarlo. Están listos para integrarse. Quieren sumergirse
y simplemente lo hacen. Sí, entienden que
hay algunas dudas y temores, pero eso no es suficiente para detenerlos. Entonces están los que están en el medio
que están, ya sabes, un poco nerviosos,
pero con suficiente persuasión, con suficiente aprendizaje,
dirán, está bien, déjame entrar. Y luego están los que están en el otro
extremo que son como, de ninguna manera, de ninguna manera.
No quiero ser parte de esto. Pero, Joe, como notaste, con Internet no teníamos ese lujo. Quiero decir, sí, podrías decir por un tiempo
, no, no, no, no voy a hacer esta
locura de Internet. No quiero ser parte de esto. Pero ahí es donde está nuestra vida. Tú. Ya no sé cómo funciona la gente
fuera de la red. Siempre tengo mi dispositivo celular a mi lado para buscar cosas
o estar conectado y aquí estamos en la
revolución de la IA, y las cosas se están moviendo a un ritmo aún más rápido que
con la llegada de Internet. Sí. Y mi esperanza es que con este episodio de podcast,
tal vez aquellos de ustedes que escuchan, si no caen en esa primera categoría
de usuarios pioneros, tal vez estén en esas otras
dos categorías, y esto les ayudará a
tomar una decisión.
unos pasos más por el camino. Tal vez empieces a
buscar cosas en ChatGPT y lo utilices para crear tu lista de compras. Así que hay muchas maneras en que podemos
usarlo para hacernos la vida más fácil. ¿ Y entonces qué podemos hacer con ese tiempo? Una cosa de la que estoy bastante seguro
es que, al igual que Internet, esta será
nuestra realidad plena en el futuro y no podremos
no hacerlo. Sé que hay personas en el mundo que no usan Internet en este momento
y que eso existe. Entonces, quiero decir, será raro. Sí. Y con respecto a esta tecnología,
las personas que la usan y la adoptan, básicamente estarán
sobrecargadas. Casi será como si
tuvieras superpoderes en comparación con lo que era posible en el pasado. Y aquellos que son un poco lentos
o vacilantes en adoptarlo, puede ser perjudicial. Pero al mismo tiempo,
no estoy diciendo que todo esto sea perfecto y 100% bueno,
y que por eso debas participar.
Lo que estoy diciendo es que creo que tenemos que ser realistas
y entender que esto es nuestro futuro, y será algo así
como Internet con respecto a nuestra realidad actual. Gracias por eso. Creo que a medida que experimentemos con la IA, podremos aprender un poco más
sobre lo que significa ser humano. Sí. ¿Qué es lo que podemos hacer que yo no puedo hacer? Está bien. Y tal vez sea creatividad. Quizás sea nuestra imaginación.
Tal vez sean nuestras emociones, nuestros sentimientos,
nuestro sentido de lo que está bien y lo que está mal. O como dijo Sam Wells, quien predicó para nosotros hace unos meses,
es fe, esperanza y amor. Esas cualidades son innatas en nosotros. Y son una parte tan importante de lo que
somos como cristianos, que esto es lo que nosotros, como seres humanos,
podemos ofrecer al mundo. Eso tal vez no pueda hacerlo. Me encanta eso.
Sí. Y tengo que decir que, desde un punto de vista pragmático,
creo que la IA probablemente tomará muchas de las cosas técnicas que hacemos
y las hará por nosotros. Así que probablemente tendremos más tiempo
libre. Pero, desde un punto de vista tal vez más religioso , o espiritual,
quiero decir, creo en Dios. Creo que la razón por la que
trato de amar a la gente y ser amable y servicial es
porque tengo la responsabilidad de hacerlo y he sido diseñado para hacerlo. pero creo que en el futuro
con respecto a la IA, creo que nos dará más tiempo
para poder cuidarnos unos a otros. Y sé que puede sonar realmente ingenuo o simplemente demasiado optimista,
pero puedo decirlo ahora mismo. Soy. Soy una especie de experto en IA y
me ha ayudado a ser mucho más productivo y ahora tengo más tiempo libre
gracias a las tecnologías. Y he estado usando ese tiempo
para pasar más tiempo con mi familia.
Por eso creo que podría haber
un futuro en el que esto nos brinde la oportunidad
de dedicar más tiempo a cuidarnos unos a otros. Y creo que es importante que lo hagamos
no sólo como personas espirituales,
sino simplemente como personas. Bien. y esperaría ese tipo de futuro. Eso es hermoso. Gracias. José. Y esa es una elección, ¿verdad? Lo cual creo que es realmente refrescante
y hermoso de escuchar, porque cuando nos enfrentamos
a una nueva tecnología que da miedo, que nos empuja hacia lo desconocido, sentimos que
no tenemos otra opción, ¿verdad? Y que ya no tenemos el control. Pero lo que acabas de decir,
Joe, nos hace darnos cuenta de que, en realidad, si tenemos tiempo libre,
entonces es nuestra elección cómo vamos a usarlo.
Mientras concluimos, me gustaría preguntarles a nuestros invitados: ¿
dónde encuentran esperanza? ¿ Qué hay de esperanzador para la IA en el mundo? Todavía tengo muchas esperanzas porque, bueno,
creo que tenemos que estarlo. Pero en segundo lugar, creo que en cierto modo determinamos
nuestro destino con estas cosas. Entonces, ya sabes, debemos tener
actitudes muy positivas y seguir adelante. No soy ingenuo,
pero creo que tenemos la responsabilidad de tener esperanza para nosotros, mis hijos
y las generaciones venideras. Bien. Yo también tengo esperanzas, Jo, en términos de cómo podemos ayudarnos unos a otros a
mejorar esto. y sí, en cierto modo, la legislación y la regulación son sólo una respuesta, ¿verdad? Creo que necesitamos que la sociedad en su conjunto intervenga
y sea parte de esta conversación.
Y creo que es por eso que la conversación de hoy es tan maravillosa para mí,
porque aquí estamos en la Catedral
teniendo esta conversación sobre IA. Creo que este es exactamente el tipo
de debate que necesitamos como sociedad,
porque necesitamos que todos estos diferentes actores
sean parte de la solución, ¿verdad? Los legisladores, los que crean la IA,
los informáticos, pero luego la gente común,
los usuarios también. Y es esa diferencia, cierto,
entre derecho y ética.
Y creo que necesitamos ambos
y más para asegurarnos de que se mantenga en el camino correcto
y que nos ayude, cierto, que sea seguro,
pero también beneficioso, ¿verdad? Quiero decir, Jo, estabas preguntando sobre eso. ¿ Qué tiene de bueno? ¿Bien? Porque podemos identificar muy fácilmente
todos los peligros, todos los hilos, todos los escollos. Bien. Pero es realmente bueno en muchos sentidos y
realmente puede ayudar. Y en todo caso, debido a que puede hacer ciertas cosas que nosotros no podemos hacer,
también supera nuestros límites.
Lo hace. Está bien. Muchas gracias Joe y Sonia,
por acompañarnos en esta discusión realmente interesante.
Espero que todos hayan aprendido algo hoy y estén emocionados de probar algo
nuevo, tal vez comunicarse con alguien si ya está realmente interesado en la IA, usted puede ayudar a alguien. Si no,
ven un poquito más. Y tal vez incluso hayamos aliviado algunos temores
para nuestro próximo episodio. Estamos muy emocionados de compartir extractos
de la conversación entre el historiador canónico de la Catedral, John Meacham,
y la ex congresista Liz Cheney.
Si estás escuchando en el momento en que
sale este episodio, aún puedes comprar una entrada para el evento en nuestro sitio web
y verlo en persona. Si estás en el área de DC o en línea
vía streaming. Gracias por escuchar Crossroads. Y hasta la próxima, la paz esté con vosotros..